Jump to content
Sign in to follow this  
Guest Anna Domene

Найдено В Интернете

Recommended Posts

Guest Anna Domene

Блуждая по Всемирной сети обнаружила любопытное по-своему рассуждение на тему книг МФ.

http://necrobard.livejournal.com/194574.html#cutid1

Надеюсь, автор сего рассуждения не потребует с меня компенсации за причиненный моральный вред по закону об авторских правах

добавлено

http://necrobard.livejournal.com/194574.html#cutid1

вот правильная сцылко.

ЗЫ:пришлось убрать смайлик, без него были глюки

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Anna Domene

Ну попробуем так:

* Dec. 27th, 2007 at 10:54 AM

Данный пост, содержащий весьма много букоф, будет, очевидно, интересен только тем, кто читал Фрая. Я вот его читаю ( в смысле, прочитал еще не все им написанное, но много), мне нравится - но некоторые вещи меня в какой-то момент стали пугать...

Мне нравятся книги Макса Фрая. Я читаю их постепенно, не спеша, со вкусом и выдержкой. Это такая литература, которую можно отложить в сторону со спокойным сердцем – а потом вернуться к ней через месяц и продолжить с таким ощущением, будто и не прерывался. Многие обвиняют эти книги в однообразности, даже нудности. Может быть. Даже несомненно – что-то в этих эпитетах есть. Но Ведь есть вкусные вещи ,которые мы любим, несмотря на то, что вкус их не зависит практически от времени и места употребления. Просто не стоит переедать – а передаваемое автором ощущение уюта и теплоты суть рецепт весьма славного вкуса.

Но настает момент, когда разум, хочешь-не хочешь, а начинает не только следовать строкам, но и заглядывать между ними, пытаться обозреть творение целиком с высоты птичьего полета мысли. И вот тогда...

А вот тогда, друзья мои, ваш покорный слуга начинает замечать вещи довольно неприятные. Неприятные, в частности, потому, что имеет возможность их эффект самым непосредственным образом в реальной жизни – в людях, то бишь. Вот некоторые:

Все мы иногда лжем. Даже честнейшие из людей во время исповеди на вопрос «всегда ли ты в жизни своей говорил правду?» наверняка вынуждены будут ответить «нет». Бытие – хитрая штука, и обстоятельства подсовывают нам частенько ситуации, когда ложь кажется простым, безопасным, выгодным и даже полезным обществу и индивидуумам решением. Соблазниться очень легко, сделать ее своим постоянным помощником, особенно повесив на нее бирку «для блага ближнего» - да как нефиг делать. С людьми несложной мысленной организации и без особенного воспитания этот процесс обычно происходит легко и быстро, невзирая на то, что они даже помнят – мама говорила – что «врать нехорошо». Впрочем, такие люди вряд ли станут читать Фрая, разве что случайно.

Хитрее с людьми «сложной душевной организации». Они много думают, от дум своих много переживают – в общем, типическое «Горе от ума». Морально-этические принципы в них пустили корни гораздо крепче, и каждый раз, преступая заповеди, они получают травмы – пусть небольшие на вид, но имеющие свойство накапливаться, исподволь разрушая ту самую «сложную организацию», а проще говоря - душу.

Мнение мое здесь – как и в большинстве вопросов – небесспорно, но я твердо убежден, что «врать нехорошо» не просто потому, что так написано в Библии (я, если на то пошло, и христианином-то назвать себя могу с великой натяжкой), а потому что считаю любую ложь разрушительной и опасной. Сколь бы успешно человек ни доказывал себе, что все в ажуре, и ничего, кроме плюсов, от его вранья он (и/или окружающие) не получают.

Еще один беспокоящий момент – халявщицкий фатализм (долго думал над определяющим термином, но ничего путного так и не изобрелось). Принципы «ничего не искать, пока земля под ногами не загорится», «потерянное – не пытайся спасти; авось будет еще» и т.п., конечно, предмет более субъективного восприятия, нежели библейские заповеди, но мне они откровенно не нравятся. Слишком близко от них до большого, всеобъемлющего равнодушия. Из-за такого отношения гибнут люди, отношения и, возможно, даже цивилизации – но тут уж я трусливо спрячу голову в песок и продолжать глобализацию мысли не стану. А вернусь, собственно, к почтенному автору.

Фраевский герой прописан чрезвычайно симпатично. Во всех смыслах этого слова (sym pathos – со-переживание, единение эмоций). Самоассоциация с ним происходит чрезвычайно легко («Черт, да это же я, я сам такой!»), а дальше его мотивации и решения с такой же легкостью начинают применяться к собственной персоне. Сперва умозрительно а затем – что может быть естественней, «ведь он – это почти я» - и в жизни. Мотивации показаны весьма искусно и чрезвычайно логично; ведь внутренний мир героя прописан прекрасно, да еще и дополняется той самой «самоассоциацией». И кажутся они очень мудрыми и правильными, оптимальными для личности и исключительно благоприятными для все окружающей вселенной. Это ж так клево – получить практически прямую инструкцию по поведению в сложных ситуациях, прописанную, можно сказать «для тебя лично», да еще и пронизанную мощнейшей эмоцией уюта и спокойствия, которую автор столь мастерски создает.

В чем же, спросите вы, усмотрел ты, болезный, проблему? Разве плохо оно? Быть спокойнее в стрессовой ситуации – ключ к выигрышу. Достигаемый результат такой хороший – а средства, вроде, не такие и страшные; да и кому, вообще, сдались эти заповеди, да субъективизм из твоего анализа прет, как амбрэ из выгребной ямы.

Да я ж не спорю. Прет. Как из ямы. Я расписываю свое личное суждение – подкрепленное практикой, опять же, личного восприятия событий и людей. Только давайте я уж сперва закруглю свою мысль, а вы потом решайте, согласны со мной, или нет.

Проблем – основных – я выделю тут две.

Первая – это оправдание целью средств. Макиавелли был умный мужик, но у нас тут, чай, не управление государством на повестке. А средства отнюдь не такие безобидные, как кажутся. Про ложь я уже сказал, про равнодушие тоже. Если надо, могу выделить еще. Все они, по сути, разрушительны и для употребляющего, и для того, кто становится мишенью – даже во имя «его, ближнего, блага».

Вторая – легко упускаемая из виду иллюзорность авторской действительности. Миры Фрая – ненастоящие, и к жизни почти отношения не имеют. Они прекрасны и идеальны, и даже некоторые дурно пахнущие декорации это не изменяют. В них всегда есть «отличные мужики» и «потрясающие парни», харизма героя неизбежно его выручает, выход всегда быстро находится, а если не находится сразу, найдется «отличный мужик», который поможет и подскажет. Люди вокруг всепонимающи и всепрощающи, доверчивы в нужный момент или беспомощны в другой нужный момент. Все долги отдаются быстро и с улыбкой, все расстаются друзьями. Оторванные части тела и души прирастают обратно и зарастают бесследно. Даже когда главный герой рассуждает о собственной депрессии (чем работает на «самоассоциацию») – она все равно неизбежно и легко пропадает без всяких последствий.

Настоящая жизнь – она совсем не такая. Она гораздо злее, злопамятней и недоброжелательней с одной стороны – и гораздо более хрупка, травмируема и разрушаема с другой. Ампутированные части существа не отрастают. Нанесенные раны не заживают годами. Некоторые долги платишь всю жизнь. Ты хочешь как лучше, а получается в лучшем случае как всегда, а в худшем благие намерения выстилают дорогу в ад. Валяясь на красивом берегу, рискуешь схлопотать пролежни.

А еще не бывает самодостаточных людей. «Нам всем нужен кто-то…» И сохранять благостную «легкую отчужденность» могут лишь единицы – так, чтобы при этом не превратиться самому в камень или ледышку и не отморозить или не раздавить окружающих.

Поэтому я, лично, из всех сил стараюсь не лгать, не сидеть на жопе и следить, куда ступает моя нога в процессе попыток двигаться вперед. Получается, мягко говоря, с переменным успехом. Но результаты жизнедеятельности согласно букве, написанной уважаемым и достойным всяческого восхищения Максом Фраем, успели меня здорово напугать.

Хотя книги эти я все равно очень люблю.

* Location:Работа

* Mood: contemplative

Tags:

* книгочейство,

* лаборатория д-ра Краниума

* Leave a comment

* Add to Memories

* Tell a Friend

* Link

Comments

( Leave a comment )

le_chinoise wrote:

Dec. 27th, 2007 08:30 am (UTC)

Джерри, у моей жены есть выражение "говнораёк". Так вот, к мирам Фрая при всей их красоте оно применимо. В этих мирах довольно сложно остаться человеком. Наверное даже сложнее, чем в любой дистопии.

Link | Reply | Thread

necrobard wrote:

Dec. 27th, 2007 08:50 am (UTC)

Весьма любопытно. А можно развернуто - и про термин, и почему "сложно остаться человеком"?

Link | Reply | Parent | Thread

le_chinoise wrote:

Dec. 27th, 2007 09:07 am (UTC)

Термин - вроде в маленьком раю, но как-то этотрай современем попахивать начинает.

Когда вареники сами в рот прыгают - это крайне затрудняет получение дальнейшего опыта и личностное развитие.

Link | Reply | Parent | Thread

vingil wrote:

Dec. 27th, 2007 08:59 am (UTC)

Очень тепло отношусь к его очаровательным книгам. Но после каждой, как и после хорошего фильма остается понимание, что так бывает только в сказке, что всегда сильно печалити возвращается сила притяжения... )

Link | Reply | Thread

necrobard wrote:

Dec. 27th, 2007 09:08 am (UTC)

Это-то нормально. Испугало меня именно то, что модус поведения делается привлекательными и выглядит употребимым в реальном мире. И употребляется, к вящему моему ужасу, поскольку я сталкивался с этим непосредственно.

Link | Reply | Parent | Thread

vingil wrote:

Dec. 27th, 2007 09:20 am (UTC)

Да, очень легко примерить образ на себя ), но в любом случае он не сможет выдержать напора реальности, я думаю.

Link | Reply | Parent | Thread

necrobard wrote:

Dec. 27th, 2007 10:05 am (UTC)

Не сможет. Через какое-то время. Например через несколько лет. Успев навредить и самому, и окружающим. В том то и особенность, что понять можно совсем не сразу - очень уж вкусно и доступно подано.

Link | Reply | Parent | Thread

vingil wrote:

Dec. 27th, 2007 10:38 am (UTC)

Но тут уж нечего пенять на хорошо написанную книгу, лишь на сознательность читателя...

Link | Reply | Parent | Thread

necrobard wrote:

Dec. 27th, 2007 11:15 am (UTC)

Хм... А как ты относишься к библейскому постулату "не вводи в соблазн? " ;) Конечно, ты права, но мне страшно именно от того, что мировоззрение кое-кого из знакомых УЖЕ переформировалось под действием вышеозначенных факторов.

Link | Reply | Parent | Thread

vingil wrote:

Dec. 27th, 2007 11:52 am (UTC)

тогда всю литературу можно подвести под этот постулат, ведь неизвестно что кому понравится.

Печально конечно, но я боюсь, в таком случае, не под влиянием Фрая, так еще под каким нибудь люди эти изменили свим принципам в угоду красоте персонажа.

Link | Reply | Parent | Thread

lihomir wrote:

Dec. 27th, 2007 12:11 pm (UTC)

Понимаешь, тут у меня возникает ощущение ловушки. Все хорошо, ока не шаг влево-шаг вправо.

а тогда дядя Джуффин быстренько превратится в сами-знаете-кого с погонами из-под штатского.

И опять же, что-то у героя с головой. Убить целый народ в одной из книг - и после этого чтоб вообще голова не болела...

Хотя- что может случиться с героями комиксов?

Link | Reply | Parent | Thread

biancal wrote:

Dec. 27th, 2007 12:42 pm (UTC)

А мне кажется - "модус поведения" вполне употребим в реальном мире.

Действительно хочу понять, что тебя так напугало.

Link | Reply | Parent | Thread

muzarium wrote:

Dec. 27th, 2007 09:48 am (UTC)

долго читала, пытаясь вникнуть, не поняла, не согласилась, уж хотела "выступить" и только тут обнаружила, что речь совсем не о том Фрае :) )

Link | Reply | Thread

necrobard wrote:

Dec. 27th, 2007 10:04 am (UTC)

Ой, а о каком же тогда? :)

Link | Reply | Parent | Thread

muzarium wrote:

Dec. 27th, 2007 01:01 pm (UTC)

ну, лично я очень люблю книги Стивена Фрая :)

Link | Reply | Parent | Thread

dea_l wrote:

Dec. 27th, 2007 10:05 am (UTC)

с ужасом открыла свое "юзер инфо" и посмотрела на интерес "жизнь по Фраю"... а ведь этот интерес уже два года там!!

стало страшно...

Link | Reply | Thread

necrobard wrote:

Dec. 27th, 2007 10:06 am (UTC)

И как оно, живется по Фраю?

Link | Reply | Parent | Thread

dea_l wrote:

Dec. 27th, 2007 10:13 am (UTC)

да знаешь... твои размышления на тему лжи очень ко времени и к месту пришлись... Вот так и живу. В хорошей и увлекательной игре...

Link | Reply | Parent | Thread

_talya wrote:

Dec. 27th, 2007 10:32 am (UTC)

Просто он - Гексли. И у него действительно так может получаться, даже в реальной жизни. А у тебя или у меня - нет.

И вообще я в последнее больше всего из Фрая "Энцеклопедию мифов" люблю, а это уже весьма и весьма "другая история".

Link | Reply | Thread

necrobard wrote:

Dec. 27th, 2007 11:13 am (UTC)

У "него" может быть. А как же окружающие?

Link | Reply | Parent | Thread

_talya wrote:

Dec. 27th, 2007 11:19 am (UTC)

А где он, собственно, обманывал окружающих? Чтоб его обманывали с благой целью - помню, а вот наоборот...

Link | Reply | Parent | Thread

necrobard wrote:

Dec. 27th, 2007 11:37 am (UTC)

Да сплошь и рядом. Сейчас читаю Химер, только что наткнулся на очередное проявление. / А его обманывают из благих побуждений тоже такие из себя "симпатичные дядьки"...

Link | Reply | Parent | Thread

_talya wrote:

Dec. 27th, 2007 11:48 am (UTC)

А, ну Химеры вообще отстой имхо.

Link | Reply | Parent | Thread

yohan_von_ulm wrote:

Dec. 27th, 2007 10:49 am (UTC)

Джерри, ты что??? Это же фентези, фейри стори. О какой честности ты говоришь? О какой непохожести на настоящую жизнь??? В этих книгах нет ничего, кроме ощущения доброй сказки, идеального мира, в который ты попадаешь во время чтения. Они для того и написаны - быть своего рода эмоциональной жвачкой, дарить отдых от повседневности. Как практически любое фентези. Это же классическая сказка про Ивана-дурака! Которому прет нашару, и все потому, что он такой добрый и хороший. Какие там высшие смыслы и воспитательные эффекты, что ты!

Link | Reply | Thread

necrobard wrote:

Dec. 27th, 2007 11:07 am (UTC)

Йохан, почитай исходный пост чуть внимательнее. Я имею в виду, что эта сказка при этом охотно проецируется на ситуацию из реального мира. И люди с мыслью мятущейся, с проблемами смысла существования и нахождения своего места, с проблемами по части коммуникации могут зацепиться за предлагаемый модус вивенди как за рыболовный крючок. И испугало меня именно то, что я, похоже, наблюдаю такие случаи непосредственно. Да, проблема, вроде как, не в книге, а в головах, но соблазн-то вот он..

Link | Reply | Parent | Thread

yohan_von_ulm wrote:

Dec. 27th, 2007 11:26 am (UTC)

"Разруха не в сортирах! Разруха в головах!"

Люди без царя в голове, мне кажется, не тот контингент, по которому надо судить о книге. Им что не подсунь - все через ж@пу поймут. Таким попадает в руки Mein Kampf и они идут громить ларьки. Прочитают брошюрку Аум Сенрикё - и продают квартиры. Прочитают Фрая - и они уже все Максы. Книга-то тут причем? Всякое знание можно использовать как на пользу, так и во вред. Если ты с такими случаями часто встречаешься, то виноваты в этом только сами организмы с пустотой в голове! Свою голову им не приставишь.

Link | Reply | Parent | Thread

loky wrote:

Dec. 27th, 2007 10:53 am (UTC)

По-моему ты преувеличиваешь. Хроники Ехо, если ты про них, потому так приятно и читаются, что ты невольно примеряешь на себя образ всемогущего (практически) персонажа в идеальном мире. Очень приятно, ведь правда?

Рай - хорошее место, но если нормальному человеку питаться одним медом и акридами - как минимум несварение желудка гарантировано. И поскольку все мы не идеальны, то в этот мир ну совершенно необходимо добавить нечто, чем он будет-таки связан с окружающей читателя реальностью. А поскольку страдания физические всемогущему магу причинять долгое время довольно сложно, такими болевыми точками для читателя как раз и становятся ложь, равнодушие и неразборчивость в выборе средств.

Что же касается самодостаточности, то она главным героем по-моему только на словах декларируется. Особенно в "Тихом городе".

Но в целом я с тобой соглашусь - книги приятные, хоть и приторные местами.

Link | Reply | Thread

necrobard wrote:

Dec. 27th, 2007 11:10 am (UTC)

Может я чего не понял в этой фразе: А поскольку страдания физические всемогущему магу причинять долгое время довольно сложно, такими болевыми точками для читателя как раз и становятся ложь, равнодушие и неразборчивость в выборе средств.

Но на мой взгляд они не демонстрируются как болевые точки, а как естественные свойства такого милого, такого близкого нам героя.

Насчет самодостаточность - но это то, к чему он, дергаясь, стремится. Свободным от привязанностей. Хотя, пожалуй, рассматривать это в отрыве от комплекса подаваемого образа бессмысленно.

Link | Reply | Parent | Thread

loky wrote:

Dec. 27th, 2007 11:22 am (UTC)

Конечно же они не демонстрируются! Они просто есть. Иначе идеальный герой в идеальном мире с читателем в нашей реальности не пересечется :)

Link | Reply | Parent | Thread

yohan_von_ulm wrote:

Dec. 27th, 2007 12:12 pm (UTC)

Поддерживаю!

Link | Reply | Parent | Thread

lihomir wrote:

Dec. 27th, 2007 12:13 pm (UTC)

что-то, кажется, не то. потому что если в реальности нет ничего, что бы нас зацепило - это не наша реальность и мы там жить не будем )

Link | Reply | Parent | Thread

loky wrote:

Dec. 27th, 2007 12:39 pm (UTC)

Вот как раз в реальности-то читателю жить и приходится, а для того, чтобы успешно отождествлять или хотя бы просто сочувствовать герою произведения, нужно чтобы человек, читающий книгу, ощущал некоторые общие с сэром Максом эмоции. Ввиду того, что наш мир от совершенства далек, проще найти эти точки корреляции на противоположной стороне, заставляя читателя воскликнуть: "блин, все точно как у нас - обман и черствость!".

Link | Reply | Parent | Thread

lihomir wrote:

Dec. 27th, 2007 12:54 pm (UTC)

Ну, точки соприкосновения есть не только на этой стороне.

но все же мир. где без помех можно ням, спать и размножаться, все же не самый лучший мир. Сразу возникает вопрос, нет ли где какой помехи в главном, то есть в творяке. смотришь - точно, есть.

Но Максу в нем хорошо, это идеальная питательная среда. Его творяк как раз зависит от того, чтобы ему не мешали.

Вот читатель и думает, что и ему там будет хорошо...

Тем не менее - не всякому читателю там хорошо будет.

Link | Reply | Parent | Thread

necrobard wrote:

Dec. 27th, 2007 12:35 pm (UTC)

Ох. Боюсь, мы продолжаем рассматривать одни и те же свойства с противоположных сторон. Я не берусь предполагать о задумке автора. Я просто вижу, что эти свойства легко воспринять как свойства человека, который суть человек вот такой клевый и симпатичный. А клевыми и симпатичными хотят быть многие. Находить же к этому свой собственный путь, особливо под давлением обстоятельств, силешек хватает не у всех.

Link | Reply | Parent | Thread

loky wrote:

Dec. 27th, 2007 02:40 pm (UTC)

Разумеется мы рассматриваем это яйцо с разных концов, хотя бы потому, что каждый из нас обладает собственным багажом знаний, опыта и др. Каждый видит и интерпретирует книгу по-своему, если, конечно, есть желание и возможности :)

Link | Reply | Parent | Thread

dormouse_jenny wrote:

Dec. 27th, 2007 12:10 pm (UTC)

Одно из основных качеств хорошей книги в том, что каждый видит в ней ... не то чтобы ответы на свои вопросы, но комментарии к собственным мыслям.

И очень советую прочитать "Энциклопедию мифов", если еще не.

Link | Reply | Thread

necrobard wrote:

Dec. 28th, 2007 05:15 am (UTC)

... Или нечто, что заполняет жадную пустоту внутри. А под действием такого градиента давления чего только внутрь не засасывает.

/Еще не. Найду - обязательно почитаю.

Link | Reply | Parent | Thread

dormouse_jenny wrote:

Dec. 28th, 2007 10:28 am (UTC)

Я выкачивала отсюда:

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=140204

Link | Reply | Parent | Thread

angela_borgia wrote:

Dec. 27th, 2007 12:30 pm (UTC)

Эх, а я вот до конца так и не дочитала, стало достаточно скоро неинтересно.

Ну да, еще "удивил" эпизод с изъятием видеомагнитофона, после которого стала понятна гендерная принадлежность автора.

Link | Reply | Thread

boldogg wrote:

Dec. 27th, 2007 06:28 pm (UTC)

А какую связь имеет кража оного магнитофона с гендерной принадлежностью? Не врубаюсь, честно. Объясните пожалуйста.

Link | Reply | Parent | Thread

angela_borgia wrote:

Dec. 27th, 2007 06:36 pm (UTC)

Просто не по-мужски мелочно. Позже столкнулась с тем, что такие поступки свойственны обоим полам, но тогда как-то не уложилось ;)

Link | Reply | Parent | Thread

necrobard wrote:

Dec. 28th, 2007 05:05 am (UTC)

Вот меня тоже долго смущала эта история с магнитофоном. Не мог понять, почему - теперь понял, что, наверно, в твоей формулировке что-то есть, хотя правда и то, что мужчины тоже разные бывают.

Link | Reply | Parent | Thread

boldogg wrote:

Dec. 28th, 2007 08:23 am (UTC)

А мне она т(история с магнитофоном), напротив, вполне логичной, уместной показалась. Макс мстителен. И эта черта, имхо, от пола зависит крайне слабо. А что до мелочности... Ну, не ядом же ему было плеваться.

Link | Reply | Parent | Thread

boldogg wrote:

Dec. 27th, 2007 06:27 pm (UTC)

Я тоже люблю его книги. И отношусь к ним серьёзно, не как к "фейри стори".

Так вот, на мой взгляд, Макс это человек с "интуитивной этикой", так я это называю. Для него (и он об этом говорит сам, довольно прямо) нет запретов свыше, и вообще извне. То есть: нельзя делать только то, что делать неприятно, противно.

Простой пример: нам же не нужно объяснять, почему нельзя есть говно, не нужно запрещать это делать, и без этого не будем. Вот у людей с "интуитивной этикой" так же дело обстоит с преступлениями (не в юридическом, а в моральном смысле). Их совершать просто противно.

Это очень даже неплохая система, она удерживает от зла лучше аргументированных или опирающихся на чей-то авторитет запретов, лучше страха наказания.

Но у неё есть изъян. Она не даёт гарантий. В любой момент почему-либо преступление пререстаёт казаться "сточной канавой" и герой радостно его совершает, не тяготясь при этом ничуть. Так получается например геноцид целого народа.

А лучший пример - с убийством цыган. Вам никогда не хотелось убить цыганку, да и вместе с ребёнком? Мне вот иногда хотелось. Но нельзя потому что... и дальше длинный список причин, почему нельзя. А у Макса нет такого списка. Ему вдруг перестало казаться отвратительным убийство (очень уж противные люди попались) он его и соверщил.

Link | Reply | Thread

necrobard wrote:

Dec. 28th, 2007 05:06 am (UTC)

Я, честно говоря, рассматривал книги и героя несколько не под этим углом, но формулировка очень понравилась.

Вообще люблю изящные формулировки ;)

Link | Reply | Parent | Thread

biancal wrote:

Dec. 28th, 2007 10:56 am (UTC)

О, Вы мне напомнили один эпизод. Однажды у входа в метро я встретила бомжа. Грязного, мерзкого и отвратительно пахнущего. С кучей узлов и кульков. Проходя мимо, я успела подумать нечто вроде "такое существо убила бы не задумываясь, если бы было можно".

Прошла в дверь, а бомжик пристроился за мной. А руки-то у него заняты! Придержала ему дверь, чтоб не заехать случайно ему дверью по косматой башке.

Много думала потом :)

Link | Reply | Parent | Thread

rrumil wrote:

Dec. 28th, 2007 10:04 am (UTC)

Джерри, плохая литература как чипсы. Их иногда очень приятно есть, они подходят под многие ситуации, ими хочется делится с друзьями. Но если съесть много, то начинает болеть живот. А на следующий день опять хочется чипсов. А если съесть подряд два кило, будешь блевать глютаматом натрия, и во рту будет мерзко. И это нифига не наркотик, и бросить легко. Но иногда хочется купить пакетик чипсов.

Главное, имхо, не впасть в заблуждение и не потерять за чипсами вкус нормальной жареной картошки со скровороды.

Прости мне эту кулинарную метафору.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО.

Какой-то бред. Как в тексте, так и в каментах. Для меня лично истории Макса сделали очень многое. За почти десяток лет, которые я их читаю, я научилась проще относиться к проблемам, без раздумий пускаться на авантюры и применять во всех, даже самым поганых ситуациях, чувство юмора. За это кроме большого спасибо я Максу сказать ничего не могу. Кроме того у меня появилось благодаря его книгам несколько отличных друзей. Я не понимаю, о чем толкует автор, какие-то добрые дядечки, харизма героя... по-моему в книгах ясно сказано: надеяться не на кого, кроме себя самого, товарищ Бог не вытащит из дерьма, это нужно делать самому. Да ну нафег, вопщем, паранойя какая-то.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest taisha

*Разглядывая свеженакрашенные ногти*

Хмм... Народ. Тут процитирован пост из жж. Автор его имеет свое частное мнение на тему миров Макса Фрая.

Во-первых, ему там показалось лживо (почему-то ему так показалось)).

Во-вторых, он не слишком впиливает в тему равнодушия не в смысле "наплевать" - а - "все возможности равны".

Так не удивительно. В нее вообще мало кто впиливает. Быть может, Карлос Кастанеда мог бы добавить что-то на тему того, как создается намерение. И в каком состоянии надо быть, чтобы с одной стороны, желать мира Ехо, а с другой стороны не хотеть его найти (быть равнодушным к собственному выбору, совершаемому тем не менее).

Это все безупречные такие вещи, и с чего бы представителям других течений (а наверняка ник Некробард принадлежит к некромантам, хотя можно и ошибится, мало ни ников..) Тем не менее, с чего бы всем понимать такие тонкости. И более всего мне приглянулось мнение некоего (некоей) Lihomira про то, что "что-то, кажется, не то. потому что если в реальности нет ничего, что бы нас зацепило - это не наша реальность и мы там жить не будем )"

Вот и на здоровье)) Им кажется не то, и это не их реальность, и они там жить не будут)

________________________________________________________________________________

Большая просьба. Осторожней цитируйте посты из жж. Потому что весь мир фактически - это очень мааленький пятачок) И уж если я умудрилась знать Лихомира)) А я вообще-то большой интраверт по жизни)) То кто его знает, кто еще сюда может прийти, чтоб подискутировать насчет миров Макса Фрая, или насчет того, кто кому Гексли (это соционический психотип), и прочее и прочее...

А посему. Мнение Лихомира мне кажется очень правильным в принципе. И кто чего любит - тот то и читает. И кто чувствует себя в каких-то мирах свободно, тот там себя и чувствует. А кто себя в каких-то мирах свободно не чувствует - тот просто выбирает себе другой мир, и живет там))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest bestia

у меня мурашки от этого по телу пошли.... просто в некоторых вещах себе очень трудно признаться.

Такие вещи нельзя читать таким доверчивым людям как я)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Теххи Шекк

безусловно есть над чем подумать особенно

""Разруха не в сортирах! Разруха в головах!"

Люди без царя в голове, мне кажется, не тот контингент, по которому надо судить о книге. Им что не подсунь - все через ж@пу поймут. Таким попадает в руки Mein Kampf и они идут громить ларьки. Прочитают брошюрку Аум Сенрикё - и продают квартиры. Прочитают Фрая - и они уже все Максы. Книга-то тут причем? Всякое знание можно использовать как на пользу, так и во вред. Если ты с такими случаями часто встречаешься, то виноваты в этом только сами организмы с пустотой в голове! Свою голову им не приставишь."

вот это моя точка зрения полностью. в любом случае так или иначе мы примеряем и испытываем "печатные" ситуации на себе и своей жисзни (сознательно или бессознательно, это уже зависит от человека) я же делаю это сознательно и абсолютно довольна рузельтатом..

ну я вообще странная... ненавно прочитала психологический труд "Люди которые играют в игры" и поняла что хочу проверить это на своем жизненном опыте.. ))) проверяю до сих пор) забавно.

то же самое и с Фраем. просто нужно понять что даже если это и лживо (это так и есть, т.е. по любому мира Стрежня именно в такой форме быть не может, покрайней мере я вно ен в наше время, и не в этом месте=)), это можно пересмотреть с точки зрения нашего мира)

хотя кстати у Макса есть пару недочетов, он все таки путает слегка мира Паука и мир Стержня.. по характеристикам людей... )) в Стержне тоже откуда-то появляются "паутины"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest taisha

Мира Стержня не может быть в этом месте (мире Паука). Однако, все всегда зависит от некоей точки, от которой выходишь и начинаешь идти. Никто не отменял того, что возможны многомерные пространства, а так же паралллельные миры) И так же никто не отменял того, что представления людей, населяющих разные миры, могут смешиваться. То есть никто вообще ничего не отменял)

Лжи же в мирах Макса Фрая нет никакой. Есть просто люди, которыве не впиливают,что те принципы, которые заложены в книгу, не касаются напрямую ни Макса, ни Фрая, ни мира Стержня. Это принципы жизни по-другому. Где любовь не говорит о том, что к человеку слишком привязан... Где через легкость описания вдруг понимаешь, насколько труден такой путь, где все все понимают, и именно поэтому легки... Где любой понимает, что ему может быть минута до смерти, или до очередной трансформации... Где еда - это не символ набить брюхо, а прекрасный отдых. Где светятся окна для путников, в конце концов. И где этих путников не держат, продолжая их любить. Нам бы так уметь. Миры Макса Фрая - это некий идеал отношений с людьми, я считаю. И я знаю, как это начинает строится здесь. И многие косяки по этому поводу - тоже знаю...)) А ложь в этих мирах находят те, кто сами лживы. Ну или может, просто ничего не поняли... Тогда это все просто не для них... И у них другая точка начала пути...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваша жена - ведьма?

Вы обожаете свою жену, но иногда она вам кажется совершенно непонятно и даже опасной? Вы приглядываетесь и не можете понять, что именно в ней вас настораживает, почему сильнее бьется сердце, и вас к ней непреодолимо притягивает уже который год? Ваша жена, наверное, ведьма! А как узнать это наверняка? Внимательно прочитайте все, что тут написано. И ваша жена действительно ведьма, если...

- Она купила пылесос. А потом купила метлу.

- Ни одна из ее подруг не проникла в ваш дом через дверь, И не покинула его этим путем.

- Если, получив зарплату, вы испытываете непреодолимое желание отдать ее супруге всю.

- Если она никогда не ходит в церковь, но у нее пачками хранятся свечи.

- Если у нее зеленые глаза. По пятницам.

- Если две трети того, что она готовит на кухне, не имеет ни малейшего отношения к еде.

- Если она моется прямо перед тем, как испачкаться: в золе, в глине, в краске, в воске... А не после, как все нормальные люди.

- Если перед тем как спилить ветку, она предлагает сделать дереву анестезию.

- Если вы занимались сексом сутки подряд, а она еще жива.

- Если вы занимались сексом трое суток подряд и вы все еще живы.

- Если ваши соседи копят деньги на машину, а вы на бубен с Алтая, который в два раза дороже машины. И это была ваша собственная идея... кажется...

- Если она молчит, когда вы пытаетесь с ней спорить.

- Если она исчезает из дому за пять минут до того, как к вам неожиданно заходит на чашечку чая ваша мама.

- Если у вас нет врагов. Больше. Ни одного. Живого.

- Если она может решить «пойти прогуляться» в три ночи. Зимой.

- Если приятели вашего сына пытались ее закадрить. Где-то на дискотеке.

- Если при мысли о любой другой женщине вы испытываете приступ морской болезни.

- Если она развела костер в походе быстрее чем инструктор. В два раза.

- Если «шабаш» для нее не ругательство.

- Если кто-то рассказывает историю и в конце говорит:- «Короче, все умерли», а она с интересом спрашивает:- «И? Что потом?»

- Если любой подаренный букет она тут же вешает на люстру цветами вниз.

- Если в ресторане на вопрос: «Вам прожаренный бифштекс или с кровью?» - она рассеянно ответила:- «Кровь отдельно и в стакан, пожалуйста!»

- Если она смотрела «Властелина Колец» и время от времени бурчала:- «Не было такого!»

- И наконец, если вы обозвали ее в сердцах «ведьмой», а она вздохнула и сказала:- «Дошло наконец!»

А может быть, вы просто до сих пор любите ее, а она не перестает вас удивлять?

и еще:

22 различия между истинной и мнимой ведьмой.

1. Считающие себя ведьмами гадают по Таро, рунам и огаму,

настоящие ведьмы - консультируются с Таро, рунами и огамом.

2. Считающие себя ведьмами считают, что знают о магии всё,

настоящие ведьмы - знают, что знают не всё.

3. Считающие себя ведьмами превращаются в кошек и драконов по ночам,

настоящие ведьмы - в чудовище, если слишком рано разбудить.

4. Считающие себя ведьмами носят пентаграмму,

настоящие ведьмы носят что захочется.

5. Считающие себя ведьмами делают привороты направо и налево,

настоящие ведьмы просто хороши в постели.

6. Сила считающих себя ведьмами зависит от фазы луны,

настоящих - от того, удалось ли выспаться.

7. Считающие себя ведьмами гордятся стоимостью занятий в фитнес-клубе.

Настоящие — прекрасной фигурой, которая сохраняется, несмотря на любовь к "вкусно покушать"

8. Считающие себя ведьмами карают обидчиков колдовскими проклятьями, тщательно просчитав день, когда вероятность отката будет наименьшей;

у настоящих - просто хорошо поставлен хук с левой и есть умение фехтовать тяжелым режущим оружием (которое всегда дома наготове и заточено).

9. Считающие себя ведьмами высчитывают оптимальный день для шабаша,

настоящие устраивают его, когда захочется - им повод не нужен.

10. Считающие себя ведьмами покупают колдовские ингридиенты в эзо-бутиках,

настоящие - выращивают на собственной грядке или сами собирают в лесу.

11. Считающие себя ведьмами переживают, молиться Макоши, Бригитте или Гере;

настоящая - зовёт всех троих на чашечку чая поболтать по-дружески.

12. Считающие себя ведьмами одеты по последней моде,

а настоящие всё равно чаще знакомятся с мужчинами.

13. Считающие себя ведьмами тщательно предохраняются несколькими способами,

а настоящие выбирают, как назвать третьего ребёнка.

14. Считающие себя ведьмами создают собственные магиццкие сайты,

а настоящие - покатываются со смеху, читая магиццкие сайты.

15. Считающие себя ведьмами рассуждают о своем и чужом Пути,

настоящие - идут напролом туда, куда им надо.

16. Считающие себя ведьмами медитируют с серьезным и каменным выражением лица,

настоящие - объясняют соседям, что музыка в три часа утра на весь дом - это чудесно.

17. Считающие себя ведьмами называют себя вычурными именами, непременно добавляя "ведьма",

а настоящие отзываются на укороченный вариант имени или прозвище.

18. Считающие себя ведьмами всем говорят, что они ведьмы,

про настоящих все это и так знают.

19. Считающие себя ведьмами навскидку могут назвать полсотни рецептов приворотного зелья,

настоящие - столько же рецептов из разряда "побаловать любимого вкусненьким"

20. Считающие себя ведьмами ведут курсы, пишут лекции и набирают учениц по строго оговоренным параметрам;

настоящие - рассказывают интересности за бутылкой пива или чашкой чая, а уж кто, что понял да решил на ус намотать - тому и повезло.

21. Считающие себя ведьмами скорее умрут, чем поделятся с вами заговором или рецептом сбора,

настоящие поделятся охотно, предупредят о последствиях, и в случае чего даже погуляют на ваших похоронах.

22. Считающие себя ведьмами считают самым важным, что у нее есть Дар, а настоящие - мозг.)))))))))))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мертвая ссылка.

ссылка не мертвая. имя настоящий жж, а сам линккуда на этот сайт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Интернете найдена лекция с описанием топологического подхода к Очевидной, Невидимой и Истиной Магии, который принят в Шиншийском Халифате. Ниже приведен отрывок из лекции с описанием высших ступеней Истиной Магии:


Образы Миров Разума
Связаны с Ложью Категориальной Персонификации, которая контролируется Пантеоном Зазеркалья Черного Шара (определяющего некую оболочку персоналии, ее ограниченность). В связи с этим, в Зазеркалье Черного Шара становиться возможным выйти за границы персоналии:

 Ступень 398: Работа с Границей Персоналии 
Данная Ступень описывает активное взаимодействие адепта, находящегося в Яви, с оболочкой своей личности. Это позволяет изменять границу личности, ее форму, то есть совершать всевозможные персональные Трансформации.

  Ступень 399: Выход за Границу Личности
Данная ступень описывает пассивный выход адепта за границу его личности в безграничный Мир Разума. В ряде Школ Истинной Магии, например, в Кеттарийской Школе, под «Низвержением в Хумгат» как раз понимается этот самый выход за Границу Личности.

  Ступень 400: Изменение Личности
Данная ступень описывает актвную работу адепта по Изменению Личности, когда адепт формирует свою новую Личность, используя безграничные Миры Разума. Примером колдовства 400-й Ступени является «изменение Личности Хумгатом», которое например применил Шурф Лонли-Локли, чтобы его не поймали мертвые магистры.

  Ступень 401: Размытие Личности
Данная ступень описывает полный переход адепта в неограниченный мир разума. В Кеттарийской Школе, например, 401-я Ступень, сочетаемая с 389-й Ступенью, применяется для Перехода в Хумгат во Сне. В той же Школе, сочетание 401-й Ступени с 393-й Ступенью (Вторая Смерть) связаны с концепцией «Смерти в Хумгате, приводящей к новой жизни и новым спосособностям» - вообщем объяснимый процесс: вследствии размытия Личности, после инкарнации возникнет новая категориальная личность, с новыми способностями. 

 Коридор Меж Мирами
Связан с Ложью Символьного Процессора, которая контролируется Пантеоном Зазеркалья Вороночника (определяющего tLe’chiiar, то есть структуру символьных процессов класс-конструкции реальности). Изменяя структуру символьных процессов класс-конструкции реальностей, можно переходить от одной реальности к другой:

 Ступень 402: Дверь меж Мирами 
Данная ступень описывает активное взаимодействие адепта, находящегося в Яви, с Коридором меж Мирами. Примером колдовства 402-й Ступени являетя «открытие Двери меж Мирами».

  Ступень 403: Наблюдение через Коридор меж Мирами
Данная ступень описывает пассивное наблюдение Коридора меж Мирами адептом. Примером колдовства 403-й Ступени является «Ясновидение» - получение знаний об удаленном событии.

  Ступень 404: Щель Меж Мирами
Данная ступень описывает активные действия адепта в Коридоре Меж Мирами. Например, манипуляции со «Щелью меж Мирами» и т.д. 

  Ступень 405: Низвержение в Хумгат
  Данная ступень описывает полный переход адепта в Коридор меж Мирами.

 Мост Времени
Связан с Ложью Паутины Причинности, которая контролируется Пантеоном Зазеркалья Зеркальной Поганки (формирующей первичное отделение). Это позволяет рассматривать неоднозначность потока событий:

 Ступень 406: Врата Времени
Данная ступень описывает активное взаимодействие адепта, находящегося в Яви, с множеством Паутин Причинности. Примером колдовства 406-й Ступени является «проклятие», когда адепт изменяет Причинность кого-либо так, чтобы вызватьь некое событие.

 Ступень 407: Предсказание
Данная ступень описывает пассивное наблюдение множества Паутин Причинности, позволяющее предскакзывать вероятности событий.

 Ступень 408: Щель меж Временем
Данная ступень описывает активные действия адепта со временем. Примером колдовства 408-й Ступени являются «Песочные Часы Франка», изменяющие ход времени в локальной области.

 Ступень 409: Вступление на Мост Времени
Данная ступень описывает полный переход адепта на Мост Времени, возможность прийти по нему в иную версию той же реальности.

Если кто заинтересовался, полный текст лекции можно скачать по ссылке:
http://kllaatmghar.ucoz.ru/downloads/prakt_01.zip

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собственно, мне это интересно, но только в виде страницы на сайте, так как я не рискую напрямую скачать.

Но думаю, что эти ступени тут мало кто оценит, Дар Шаванахолы. Я же не вижу на этом сайте более силы, позволяющей сайту выжить даже на сопротивлении, и решила, что мои посты не помешают медленному умиранию данного форума. Хотя в какой-то степени следует пассивно наблюдать и дальше за вероятностями, вместо постов. Тем не менее, вы это где-то выложили, на каком-то сайте?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тем не менее, вы это где-то выложили, на каком-то сайте?

Леди Sotofa, Вы позволите мне так Вас называть?

Нет, нигде ни на каком ином сайте я это не выкладывал. Во первых, выкладывать без разрешения чужие знания я считаю не этичным, а во вторых, файл довольно объемный и если его передавать, то лучше в виде ссылки. Ссылка пока работает, я сам проверял перед отправкой. Файл совершенно безопасный с точки зрения вирусов, хотя с точки зрения содержания этого не скажешь. Может запросто крышу снести у неподготовленного читателя. Собственно это и есть главная причина, по которой я не публиковал его на других сайтах. Но здешнего читателя я считаю вполне подготовленным, модератры я думаю с этим согласятся.

Предвосхищая дальнейшие вопросы, могу сообщить, что в Незримой Библиотеке, как я ее называю, хранится еще не мало подобных файлов пока в свободном доступе. Часть из них в формате doc, но большинство в pdf, к сожалению. Однако наваждение это :) в любой момент может кончиться и библиотека исчезнет, некоторые файлы уже начали исчезать (по видимому срок хостинга закончился). Так что спешите воспользоваться, пока можно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Называйте как хотите, я в интернете представлена уже под тремя никами, и один мой ник награды собирает, другой тут висит в коридоре между мирами, третий традиционно банит очередная сепарационная тусовка.

Аа, это  у вас чужой файл, и нигде не висит, понятно.
А, ну если вирусов нет, скачаю на днях, оки. Модераторы в этом разделе согласятся. Они вполне подготовленные к тому, что они не могут не согласится на найденное в интернете в разделе линки. Читателю здешнему на самом деле глубоко положить, но это детали.

Незримая библиотека - так вы называете какой-то сайт, который исчезает?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Незримая библиотека - так вы называете какой-то сайт, который исчезает?

Точно! Один раз он уже исчез, провисев всего лишь месяц. Вызвал глубочайшую обструкцию со стороны посетителей и не выдержал, снял хостинг. Было это лет 8 назад. Нынешний сайт держится вот уже почти 2 года, однако посетителей собирает немного. Больше я пока ничего о нем писать не буду, поскольку знаю как ревностно относятся модераторы, когда на их сайтах вдруг начинают обсуждать чужие сайты. Я сам его использую главным образом как хранилище информации.

Информация там весьма специфическая. Учебники неземных языков: тари, лльира, шиншийский. Учебники по магии, теория и практика. Больше всего мне нравится курс лекций "Теория поля для Аристократов" поскольку сам я физик по образованию. Но есть и лирика, образцы которой я здесь демонстрирую. Кстати о Максе Фрае там очень лестно отзываются...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтоб портал модерить, нужно не обращать внимание на дружбы и быть отстраненным до фига и больше, и вообще отморозком быть. Поэтому никак не относятся, они скованы своей цепью. И выход за грань эта цепь не предполагает.
Однако вы тут в своем праве, так как разговариваете в теме "Найдено в интернете", и по поводу найденного в Интернете какого-то сайта. Вот в Трехрогой в основном некий непорядок, так как я вчера себе позволила там разговаривать и насчет этой темы и вашего файла. Но возможно у меня вчера еще давление поднималось, или позавчера - что-то дни какие-то неустойчивые пошли, видать организм перестраивается под осень.
Мне больше всего бы понравился сайт с учебником русского языка наверное. Когда-то давно я поклялась себе, что я не стану изучать иностранные языки, ибо хочу зайти за смысл слова и узнать его суть. Такое оказалось возможным в модели психологического обучения. Ибо там идут к энергии за словом. И тогда одно-два слова или предложения могут сработать как удар. Или как способ остановится на краю, и отойти от края.
Но про теорией поля для Аристократов вы меня заинтересовали. Как отойду от гула в голове, загружу в поиске.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Леди Sotofa, умничка. Так и надо действовать. я задал гуглу этот вопрос и он в четвертой строке дал правильный ответ, где нужно искать нужный файл. Одноко к сожалению файл из библиотеки тоже уже мсчез. Но к счастью, главное осталось. Ссылка правильно выводит на сайт владельца файла. Дальше уже дело вашей техники. Я тоже исчезаю, временно. Я не наваждение :))

На прощание рецепт из народной кухни по борьбе с утренним гулом в голове: натщак стакан огуречного рассола можно с черным хлебом ( всего вторая ступень Очевидной магии). Пока, убегаю ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уфф, получил отбой воздушной тревоги. Я снова с Интернетом, по крайней мере до воскресенья. Так на чем мы остановились?

Ах да, на сайте. Если уже нашли и углубились в чтение, то начинайте с последнего пункта меню, информации о сайте. Далее действуйте по обстоятельствам. Если не боитесь здешних модераторов, можете первыми впечатлениями поделиться здесь, выслушаю внимательно. Но сначала надо голову вылечить. :) Удачного времяпрепровождения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но про теорией поля для Аристократов вы меня заинтересовали. Как отойду от гула в голове, загружу в поиске.

Леди Sotofa, дорогая, извините меня, старика. Посмотрел я нашу переписку и обнаружил ошибку. Вместо "теории поля" следует искать "Физика поля для Аристократов", тогда точно получится, там первые четыре результата все в тему. Видно мне тоже голову подлечить надо и зря я вас намедни своими стихами мучил. Пойду бальзаму Кахара хлебну.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модератор - это который за зарплату, а не тот, который в чати. Так что давайте даже и не будем...

Посему по теме поговорим. Я уже бодрая и выспавшаяся, потому спасибо, что поправили ошибку, так как у меня мозг вообще уставший от нарзана, и в последнее время я привыкла сразу все искать по точным запросам. Или и вовсе не искать.
А у вас есть бальзам Кахара? Вы полезный человек))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Знаете, Дар Шаванахолы, я по словам "Физика поля для аристократов", нашла ссылки на салон магии Хаоса в Киеве и на московское отделение салона магии Хаоса в Москве.
Вот ссылки:
http://kllaatmghar.ucoz.ru/news/salon_magii_khaosa_g_kiev_ul_jaroslavov_val_17a/2012-12-22-40

 и вот
http://kllaatmghar.ucoz.ru/index/moskovskij_filial_salona_magii_khaosa_g_moskva_metro_pr_t_mira/0-96

От всего этого я так обалдела, что над второй ссылкой думаю до сих пор. Потому что в московском филиале принимает младший магистр ордена Лунной Тьмы над Лысой горой.
И по моему, она завышает нам тут наши цены)
Другие ссылки по данному словосочетанию действительно канули в ошибку 404. Так что прочитать, что точно имелось в виду, не предоставилось возможным, судя по ходу, салон магии Хаоса пользуется разработками Физики поля для аристократов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Другие ссылки по данному словосочетанию действительно канули в ошибку 404. Так что прочитать, что точно имелось в виду, не предоставилось возможным, судя по ходу, салон магии Хаоса пользуется разработками Физики поля для аристократов.

 

Леди Sotofa. Я сожалею, что вы не воспользовались рекомендациями, которые я дал перед этим. Читать надлежало начать с раздела меню "Информация о сайте". На всякий случай привожу здесь выдержку из этой информации:

 

Сайт посвящен альтернативной системе колдовства и магии, техникам использования абстрактных моделей для изменения действительности.

Зачем создан этот сайт?

Когда-то, Раса Пред-Вечных (к которой относяться создатели сайта), не считала людей разумными существами. Так, некие эфмерные галлюцинации, игрушки Пред-Вечных Сил. Но потом Раса Пред-Вечных поняла, что Раса Людей играет важную роль в жизни Дома, не менее важную чем они сами. И тогда была создана первая версия этого сайта, излагающего наши знания, знания Пред-Вечных, людям (www.kllaatmghar.narod.ru). Тогда мы потерпели крах: люди кажется не поняли нас, приняли за "ролевиков", описывающих свою игру.  В сети еще осталось много ссылок на старый сайт (уже не работающий) и разных мнений о нем...

Прошло 7 лет, мы стали больше понимать о природе планеты Земля, о том, почему здесь так трудно, почти невозможно, творить волшебство, действовать привычными нам Пред-Вечными Силами. Мы расскажем об этом в наших материалах, самое важное же то, что примерно в V веке Р.Х. (по европейскому земному летоисчислению) Земля как система была "сломанна". Людьми и теми кто жил рядом с ними - так называемыми Ши, "обитателями Миров под Холмом".

И вот, недавно в Доме появился специалист по "сломанным мирам". И предложил попробывать "починить Землю". А для этого ему необходимо, чтобы у людей был доступ к Знаниям Дома, и к Знанию Пред-Вечных в частности. Вот мы и оживили старый проект, внеся в него много той информации, что не было в старом варианте. И будем его поддерживать, по-крайней мере некоторое время.

Все материалы сайта - реальное знание Пред-Вечных и обитателей Вечности: людей и волшебных существ. Как любое знание, оно не претендует на абсолютную истину, в нем могут быть и ошибочные теории. Но оно отражает текущее состояние нашей науки о происхождении миров, о силах Пред-Вечного и Вечности. Нам пришлось расширять "семантическую карту языка", чтобы втиснуть в неее понятия и категории, которых нет и не было на Земле. Это нелегкий труд и выполнен он не всегда хорошо, некоторые термины - слишком многозначны, некоттые просто не слишком удачные и просто корявые с точки зрения русского языка. Так что если у читателей возникнут пожелания изменить неудачные термины - не стесняйтесь, предлагайте. В форуме сайта e-mail, мы готовы к сотрудничеству.

Постарайтесь понять, мы не "ролевики" и не "новая секта", мы действительно Раса Пред-Вечных, Раса Создателей множества миров (и Земли в том числе), во второй раз пытающаяся установить контакт с людьми Земли. Может быть, вас удивит, что ряд представленных материалов использует концепции и миры, описанные в литературе жанра ""фэнтази". Да, мы часто заимствовали слова и понятия у фантастов, так как будучи писателями, они великолепно владеют словом, владеют лучше нас. Кроме этой, есть и еще одна причина - о ней будет рассказано в специальном разделе "Люди как Творцы Миров".

Могут спросить: почему мы обитаем на Земле? Дело в том, что "сломанные миры" становяться своебразными ловушками, попасть в которые могут даже представимтели Расы Пред-Вечных, если будут неосторожны в прогулках по созданным ими мирам. Вообщем, некоторые из нас "догулялись" и ба-бах... родились на Земле. Потом пришлось долго (около 15 лет) восстанавливать "заблокированную" рождением память. Но это было давно, а сейчас мы вспомнили все, что знали. И получили новую информацию, новый опыт. Хотим ли мы вернуться домой: да! Но для этого надо восстановить то, что сломанно на Земле. И те, ктот помогут нам в этом - не будут забыты. 

http://kllaatmghar.ucoz.ru/index/o_sajte_kllaatmghar/0-2

 

Все эти салоны магии - это с моей точки зрения просто прикрытие, чтобы сайт не закрыли.

Жемчужиной сайта я действительно считаю "Физику поля для Аристократов". К сожалению сейчас она изчезла с хостинга, но я успел сделать копию. Если есть такая возможность попробую порезать ее на части и выложить здесь как прикрепленные файлы. Впрочем кое что еще осталось, в частности Художественная литература, Начальные знания с информацией о Доме и т. д. Все это тоже следует прочитать. Если что не понятно, обращайтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×